Et si la France avait gagné...

sur les Plaines d'Abraham ! Est-ce que le continent nord-américain serait en majorité d'expression francophone ? On ne parlerait pas alors de souveraineté au Québec mais pê que çà serait dans un autre coin où des Anglais voudraient faire sécession...La langue universelle ne serait pê pas l'anglais mais le français. Comme quoi un événement qui peut paraitre banal en soi, peut avoir des répercussions énormes sur l'Histoire de notre planète. Mias enfin on ne peut refaire l'Histoire et on ne le saura jamais... à moins que, je pense que je vais aller regarder Back to the Future

Citation :

sur les Plaines d'Abraham ! Est-ce que le continent nord-américain serait en majorité d'expression francophone ? On ne parlerait pas alors de souveraineté au Québec mais pê que çà serait dans un autre coin où des Anglais voudraient faire sécession...La langue universelle ne serait pê pas l'anglais mais le français.

Désolé mais je n'ai pas compris ce que tu voulais dire.
FiL

ce que je veux dire c'est que si Montcalm aurait gagné contre Wolfe, l'Histoire en serait réécrite et le continent nord-américain aurait un tout autre visage de nos jours...

oui, d'accord mis comme on dit, avec des "si"... Remarque vu le bradage de certains états par Napoléon même SI la bataille avait été gagnée, l'amérique serait elle vraiment autrement??
D'autre part si tu pouvais nous indiquer la date, ou l'année cela nous arrangerait (et surtout à moi, car j'ai étudié un peu la civilisation americaine mais mes lacunes sont aussi profonde que les abysses d'un océan gulliverien!!)
FiL

biographie de Montcalm

http://www.netmarine.net/bat/fregates/montcalm/celebre.htm


voici un petit résumé sur les différentes étapes de la prise de Québec


http://collections.ic.gc.ca/quebec/monuments/wolfe_mont/historique.html


un petit résumé sur la toponimye de ma ville en lien avec cette bataille

http://www.ville.quebec.qc.ca/fr/ma_ville/toponymie/rues/wolfe_montcalm.shtml


un article plus soutenu sur Wikipedia


http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_des_Plaines_d'Abraham

statistiques sur la bataille

http://www.net4war.com/e-revue/batailles/royales/abraham.htm


et un dernier


http://www.thecanadianencyclopedia.com/index.cfm?PgNm=ArchivedFeatures&Params=F2102

moi je pense que la France voyé plus le continent américain comme un gouffre finnancier et c'est pour cette raison que la frnace se montra si désintéresser.... Du moins ell ne montrer pas de motivation pour garder a tt prix les terres du nouveau monde !

LeHomard a écrit:

moi je pense que la France voyé plus le continent américain comme un gouffre finnancier et c'est pour cette raison que la frnace se montra si désintéresser.... Du moins ell ne montrer pas de motivation pour garder a tt prix les terres du nouveau monde !

exact, de là son désinteressement, si les rois avaient su, ils se seraient passer de quelques bijoux pour financer la nouvelle-colonie...

merci pour ces adreses !! Et donc, il y a toujours une "ancienne présence" française, je parle de Québec et la culture Cajun.
FiL

Ui "heureusement" que le Québec "rêve" d'indépendance en se protégeant dérière la langue française sinon je pense ke le français en amérique aurait totalement disparue tout comme en Louisianne...

LeHomard a écrit:

Ui "heureusement" que le Québec "rêve" d'indépendance en se protégeant dérière la langue française sinon je pense ke le français en amérique aurait totalement disparue tout comme en Louisianne...

bah , tissé des liens profonds avec les autres pays de la francophonie est tout aussi bon, je pense pas quen nous isolant davantage se serait une solution gagnante historiquement... surtout avec la globalisation des marchés...

mouai... personellement je prefère déffendre l'expection culturelle ke l'autarcie....

Et pour continuer dans la foulée du "cirage de pompes" je pense sincèrement que le Québec est le garrant de la langue française d'une part et qu'il est aussi son principal novateur (courriel pour e.mail, épinglettes pour pin's, et.c). En France le franglais est utilisé. Je vais peut être choquer certains mais c'est en banlieue qu'on trouve certains mots nouveaux, de vrais néologisme comme le verbe "ambiancer" qui colle bien. Je ne tolère pas tout non plus mais celui-là est bien trouvé fin de l'apparté "mot"localisation.

FiL

de tt façon si une lange n'évolue pas, elle meurt ....

FiL Razorback a écrit:

oui, d'accord mis comme on dit, avec des "si"...
FiL

C'est le caractère hautain et exécrable de Peter Stuyvesant qui provoqua l'animosité d'un grand électeur allemand qui fit que l'anglais fut choisi comme langue officielle aux Etats Unis, à une voix près, sur le ... néérlandais.
Les rapports officiels parlent de dutch (néerlandais) et non pas de german (allemand).

Et si les états "français" avaient gardé leurs langue "natal" hardiement, le choc culturel! Remarque, il n'y en a pas eu avec les Néérlandais, enfin je ne sais pas (trop loin les cours)
Merci pour ton message Colpaert !

FiL RaZoRbAcK

En regardant une carte j'ai était surpris des possésion française sur le continent américain !
JE pensais que nous n'avions occupés que la Louisiane et le Québec ors non une vintaines d'Etat Américains était sous la tutelle de la France et les dernier Etat que l'on a vendus aux Etats Unies sont assez réssant, datant des année 1860_1880 !!!

En fait la colonisation française en Amérique du Nord commence au début de la Renaissance. Le détail est mis à cette époque.

voici une carte de l'apogée de la nouvell France.

si les rois de l'époque avaient eu cette vue, pê auraient--tils eu plus de vision , mais il était pris avc leurs problèmes internes alors il navait pas de boule de cristal pour accorder de l'importance au nouveau continent, alors continuons de pratiquer notre anglais...

Ui c sur FRONTENAC masi avouons qu'en regardant cette carte, sa laisse un gout amer...
mais bon on ne re-écrira pas l'histoire

C'est vrai ça choque quand même ! L'amerique est un continent en parti "vendu" !!

FiL

Double sens et humour noir
Un pays vendu et il un pays à jeter et un pays acheté est il un pays de vendus. N'allons pas regretter que New York ne se nomme plus comme au début la nouvelle angoulème.

Très bon

FiL RaZoRbAcK

Je pense que si Montcalm avait gagné la bataille des Plaines d'Abraham que ça n'aurait pas changé grand chose... Montcalm aurait gagné une bataille mais pas la guerre...

1759, n'a été qu'une étape dans la guerre de Conquête... Fort Duquesne (Pittsburgh), et la forteresse de Louisbourg (Cap Breton) ont été conquises en 1758, en 1759 c'était Québec, en 1760 ce fut au tour de Montréal. En 1761, la France cédait la Nouvelle-Orléans et la Louisiane occidentale aux Espagnols et en 1763, la partie orientale de la Louisiane étaient définitivement concédée aux Britanniques... [l'Acadie (Nouvelle-Écosse) était déjà aux mains des Britanniques depuis 1720]

Il faut ajouter qu'on était en pleine guerre de Sept Ans et que la France en avait plein les bras en Europe...

En 1763, les Britanniques étaient disposés à restituer le Canada à la France, mais les Français se sont montrés peu intérèssés, préférant récupérer Saint-Domingue...

En fait, en Amérique du nord, à la fin de la guerre, la France n'a conservé que l'archipel de St-Pierre et Miquelon et des droit d'accostage sur la côte ouest de Terre-Neuve pour faire valoir ses droits de pêche sur les bancs de Terre-Neuve.

P.S.: En 1763, les colonies britanniques d'Amérique comptaient déjà un million d'habitants, alors que dans l'ensemble des colonies françaises, il n'y avait même pas 70,000 colons...

Citation :

En 1763, les Britanniques étaient disposés à restituer le Canada à la France, mais les Français se sont montrés peu intérèssés, préférant récupérer Saint-Domingue...

pourquoi les Britanniques auraient rétrocéder le Canada aux Français alors que les troupes de sa Majesté sortent largement vainqueur de la guerre de 7 ans sur la majorité des théâtres d'opération ?

pourquoi Louis XV a-t-il alors levé le nez sur ces terres ? si ce n'est Louis XV qui est responsable de cette décision, c'est Choiseul ? ou voire même la Pompadour ?